Martin Kelm/Diskussion

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Absatz 1Absatz 1

Ich habe keine Kenntnisse über den Einfluß von Kelm auf die Designqualität der DDR, eine sinkende Qualität des DDR-Designs, wie zum Schluß des Artikels beschrieben, würde ich aber stark bezweifeln. Ich verweise nur mal auf Designer im Fahrzeugbau: MZ-Motorräder, SR-Motorroller, Multicar allesamt absolut konkurrenzfähige Entwürfe von IMO erstaunlicher Qualität.

Schuld waren eher die sich verschärfenden Materialprobleme, an denen auch die Designer, ähhh Formgestalter, nicht vorbei kamen (aus Sch*** Gold machen). Ansonsten orientierte man sich an den Wünschen der Abnehmer, also der westlichen Exportmärkte für die DDR-Discountprodukte. Insofern, wäre der Niedergang, wenn überhaupt feststellbar, ein Spiegel des westlichen Marketinginstruments Produktdesign. Und da gibt es bis in der Gegenwart genug fabrikneuen Müll.  -- [[Mitautor-Vauen]] (am 11.08.2004)
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oh-oh, da sehe ich Gefahr, am Ende nur als oller Besserwisser dazustehen...

Natürlich kann man darüber streiten, ob die "Designqualität" sank und ggf. woran das lag - auf den ersten Blick. Doch selbst wenn meine Kelm-Antipathie nicht familiär bedingt wäre: Allein schon aus ''systemtheoretischen'' Gründen hatte die Qualität abnehmen müssen. Bitte unter Beachtung des Umstands, dass die "Formgestaltung" ''eigentlich'' hätte eine bedeutende Machtposition haben müssen, mit Kelm im [[Ministerrat]]. Auch + trotz der Materialprobleme (staatl. Lenkung!).

Könnte viel aufzählen jetzt angesichts der [http://www.mdr.de/kultur/ausstellung/1093845.html MDR-artigen] Herangehensweise (warum wurde die Schwalbe bis zuletzt gebaut? weil sie zeitlos schön war?). N.m.I. steht fest, dass die internationalen Designpreise (Wartburg 311) für DDR-Produkte seit den 60er Jahren exponenziell abnahmen (obwohl ... der '''Gegner''' lauert schließlich überall, oder? alles Störtätigkeit ;-) ). Die "Klassiker" des DDR-Designs, auf die die Ostalgie heute abfährt, stammten überwiegend aus frühreren Jahren.

Nochmals betont: auch der Unterschied zwischen Ausbildung/Entwürfen und dem tatsächlich Umgesetzten! Gerade das wäre Kelms Aufgabe gewesen, wenn er seinen Posten halbwegs korrekt genutzt hätte. Statt dessen zog er sich zurück, die Materialknappheit war auch eine ideale Ausrede. Die Bürokratie erledigte den Rest... Aber was soll's, Gruß  -- [[Mitautor-Harry T.]] (am 11.08.2004)
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Ich würde vorschlagen, die Wertung '''sinkende Designqualität''' herauszunehmen - und zwar aus mehreren Gründen
* viel zu allgemein: wie ein Pudding über alles ...
* subjektive Kategorie: Was sind die Maßstäbe? (HT: s.u.)
* über Geschmack läßt sich trefflich streiten (HT: s.u.)
* in manchen Bereichen steigende Designqualität:
** Schokolade aus Wernigerode

<sorry, [[Mitautor-Vauen]] (am 11.08.2004)-Text verdrängt>
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(...) ob die "Designqualität" sank und ggf. woran das lag - auf den ersten Blick. Doch selbst wenn meine Kelm-Antipathie nicht familiär bedingt wäre: Allein schon aus ''systemtheoretischen'' Gründen hatte die Qualität abnehmen müssen.  -- [[Mitautor-Harry T.]] (am 11.08.2004)

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Ich würde vorschlagen, die Wertung '''sinkende Designqualität''' herauszunehmen
* viel zu allgemein: wie ein Pudding über alles ...
:In der DDR war alles zentral gelenkt, darum./-ht

* in manchen Bereichen steigende Designqualität:

** Delikat-Produkte
** Elektronikdesign

** Delikat-Produkte
** Elektronikdesign

Apropos: Ich ''meine'', dass die Schwalbe '''nicht''' bis zu letzt gebaut wurde - sondern durch einen anderen Kleinroller abgelöst wurde.

:Ist jetzt erläutert./-ht


-- [[MartinEbert]] (am 12.08.2004)
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-- [[MartinEbert]] (am 12.08.2004)
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Das ist keine Geschmacks- sondern eine Definitionsfrage; außerdem müsste es besser heißen "Formgestaltung" - ''Design'' ist aus Ostsicht ''nicht ganz'' zutreffend... aber mit diesem Komplex bin ich z.Z. überfordert; es '''gibt''' Evaluationsmöglichkeiten und handelt sich um eine sehr wschl. nachweisbare Sache... bitte um etwas Zeit für Nachfrage.  -- [[Mitautor-Harry T.]] (am 12.08.2004)


http://www.design.fh-potsdam.de/fb4/projects/onlinepub_ws99/wolfgang_hirth/homepageordner_last_version/Text%20Kugelascher



Nachtrag: 1. die Schwalbe war bis fast zuletzt zu kaufen (in Bernau b. Bln./IFA-Vertrieb), kann Abverkauf gewesen sein, ob sie nun bis 87 oder 89 produziert wurde.

2. http://www.design.fh-potsdam.de/fb4/projects/onlinepub_ws99/wolfgang_hirth/homepageordner_last_version/Text%20Kugelascher

um mal auf das Missverständnis hinzuweisen. Das meinte ich oben mit "systemtheoretisch". Der Designmangel besteht darin, dass der Gebraucher zurücktritt hinter übrigen Zwecken, und das ist gerade Kelms Wirkung. Hinterher kann man immer sagen, es wäre die Mangelwirtschaft gewesen. Wenn mir jetzt jemand mit "... war aber gelungen" kommt, ist's aus. -ht
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Schön gesagt!<br>
Ich kenne weder den Mann noch dessen "Werke". Mir scheint nur, dass die Beschreibung ''sinkende Qualität'' für '''''jedes''''' '''Design - Formgestaltung''' wertend ist- - Wir wollen aber Fakten präsentieren: '''Werten''' kann der Leser selber.

-ht
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Nu, und alle Feindschaft zu (wem auch immer) sollten die Regeln nicht vergessen lassen: [[Autoren-FAQ]]  -- [[MartinEbert]] (am 13.08.2004)
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Nu, und alle Feindschaft zu (wem auch immer) sollten die Regeln nicht vergessen lassen: [[Autoren-FAQ]]  -- [[MartinEbert]] (am 13.08.2004)
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Es gab doch auch eine regelmäßige Prämierung für hervorragendes Industriedesigns durch das Amt.  -- [[Mitautor-Vauen]] (am 13.08.2004)

Nicht erkannt? DDR-Erziehung. Kritik+Selbstkritik. Instinktives Einbauen von Sollbruchstellen fürs Kollektiv. Früher hilfreich, um die Diskussion zu ''lenken'', Überraschungen auszuschließen - klappt heute noch bei Behörden/Polizei usw. Ihre Reaktion war auch DDR-würdig.<br>
Der Hinweis signalisierte: bin mir der pers. Beteiligung bewusst + arbeite aktiv dran, die Auswirkung zu minimieren. Ein überflüssig'''st'''er Hinweis aufs FAQ.

Auf die tatsächlich sinkende Designqualität komme ich zu gegebener Zeit zurück, dann aber in einem speziellen Artikel und nicht mehr bei [[Martin Kelm]]. Es gibt Material dazu, befindet sich auch in meinem erweiterten Zugriff, Anderes ist mir erstmal wichtiger. Gruß  -- [[Mitautor-Harry T.]] (am 14.08.2004)
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Es gab doch auch eine regelmäßige Prämierung für hervorragendes Industriedesigns durch das Amt.
Seit der Leipziger Frühjahrsmesse 1978 verlieh das Amt für industrielle Formgestaltung die Auszeichnung »Gutes Design« an die Hersteller und Gestalter der besten Erzeugnisse.
[[Mitautor-Vauen]] (am 13.08.2004)

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Korrekt. Aber genausowenig wie Sie das ausführen kann ich dazu sagen. Käme bei Gelegenheit zu [[Amt für industrielle Formgestaltung|AIF]].  -- [[Mitautor-Harry T.]] (am 14.08.2004)


<sorry, Mitautor-Vauen (am 11.08.2004)-Text verdrängt>
(...) ob die "Designqualität" sank und ggf. woran das lag - auf den ersten Blick. Doch selbst wenn meine Kelm-Antipathie nicht familiär bedingt wäre: Allein schon aus systemtheoretischen Gründen hatte die Qualität abnehmen müssen. -- Mitautor-Harry T. (am 11.08.2004)


Ich würde vorschlagen, die Wertung sinkende Designqualität herauszunehmen
  • viel zu allgemein: wie ein Pudding über alles ...
In der DDR war alles zentral gelenkt, darum./-ht

  • in manchen Bereichen steigende Designqualität:
    • Delikat-Produkte
    • Elektronikdesign
Ist jetzt erläutert./-ht

-- MartinEbert ? (am 12.08.2004)


http://www.design.fh-potsdam.de/fb4/projects/onlinepub_ws99/wolfgang_hirth/homepageordner_last_version/Text%20Kugelascher

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Nu, und alle Feindschaft zu (wem auch immer) sollten die Regeln nicht vergessen lassen: Autoren-FAQ -- MartinEbert ? (am 13.08.2004)


Nicht erkannt? DDR-Erziehung. Kritik+Selbstkritik. Instinktives Einbauen von Sollbruchstellen fürs Kollektiv. Früher hilfreich, um die Diskussion zu lenken, Überraschungen auszuschließen - klappt heute noch bei Behörden/Polizei usw. Ihre Reaktion war auch DDR-würdig.
Der Hinweis signalisierte: bin mir der pers. Beteiligung bewusst + arbeite aktiv dran, die Auswirkung zu minimieren. Ein überflüssigster Hinweis aufs FAQ.

Auf die tatsächlich sinkende Designqualität komme ich zu gegebener Zeit zurück, dann aber in einem speziellen Artikel und nicht mehr bei Martin Kelm. Es gibt Material dazu, befindet sich auch in meinem erweiterten Zugriff, Anderes ist mir erstmal wichtiger. Gruß -- Mitautor-Harry T. (am 14.08.2004)


Es gab doch auch eine regelmäßige Prämierung für hervorragendes Industriedesigns durch das Amt. Seit der Leipziger Frühjahrsmesse 1978 verlieh das Amt für industrielle Formgestaltung die Auszeichnung »Gutes Design« an die Hersteller und Gestalter der besten Erzeugnisse. Mitautor-Vauen (am 13.08.2004)


Korrekt. Aber genausowenig wie Sie das ausführen kann ich dazu sagen. Käme bei Gelegenheit zu AIF ?. -- Mitautor-Harry T. (am 14.08.2004)





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